Hirai: PS3:n tehot nähdään vasta vuosien päästä

tuntuu tosi asialta. hyvin perusteltu minusta.

niin, ei ole jätkäkään ihan Dillen luokkaa tällä kertaa...

Tietysti liiottelun makua varmasti aina löytyy, mutta asiaa, jokatapauksessa.

ja koskas sen ps4 piti tulla ulos :)

Juu, niinhän se oli PS2:nkin kanssa. Esim. FF XII alkoi olemaan sellaisia harvoja pelejä jotka repivät PS2:sta kaiken irti, ja sehän ilmestyi vasta viime vuoden alussa. Hyvä juttu vaan, on ainakin paljon "piilotettua" tehoa Cellissä :P

jos jatkuu nykymeiningillä nii 4 vuoden päästä jonotetaan jo pleikkari nelosta (toivottavasti näin ei kuitenkaan kävis)toivottavasti seuraava sukupolvi tulee vasta 6-9 vuoden päästä

Voitaisiin sanoa:
4-6 vuotta liian myöhään.

Ok, ostanpa ps3:n sitten 4-6 vuoden päästä..
Jospa se hintakin ois silloin jo oikeutettu.

Erona viime sukupolveen on se, että tällä kertaa pelintekijöillä ei ole yhtä suurta motivaattoria opetella pleikkarille ohjelmointia. PS3 kun ei ole ylivoimainen markkinajohtaja.

Eli toisin sanoan kannatta vaan pelata sillä boxilla, niin kauan kunnes ne sonyn pitkänä lupaamat tehot löytyy? Ei huvittais maksaa 650 euroa siitä, että saa huonompia versioita samoista peleistä...

"Erona viime sukupolveen on se, että tällä kertaa pelintekijöillä ei ole yhtä suurta motivaattoria opetella pleikkarille ohjelmointia. PS3 kun ei ole ylivoimainen markkinajohtaja."

Arggggargggg alkaa nyppiä nämä erona viime sukupolveen "ei myy"-jutut. Miksi sitten esim. Unreal engineen panostetaan? Eihän siinä ole hevon helevetin järkeä kun PS3 ei myy!
Ja eiköhän esim. Sony panosta omiin peleihinsä niin että varmana näkyy lopputuloksessa. Kyllä ne tehot näkyy peleissä jo nyt saati myöhemmin.

"Eli toisin sanoan kannatta vaan pelata sillä boxilla, niin kauan kunnes ne sonyn pitkänä lupaamat tehot löytyy? Ei huvittais maksaa 650 euroa siitä, että saa huonompia versioita samoista peleistä..."

Monta konetta ostetaan yksinoikeuksien takia, eikä sen takia että saa parhaan version multiplattarista. Ihmettelen jos joku laittaa satkuja ja satkuja pöytään että pääsee pelaamaan parasta versiota NHL 2xxx:stä.

"Ok, ostanpa ps3:n sitten 4-6 vuoden päästä..
Jospa se hintakin ois silloin jo oikeutettu."

Jaahas kommetoijat ei taija vaihteeksi käydä ihan täysillä.Boxinko hinta on sitte oikeutettu, PS3 sentään toimii ja pelejä löytyy (ei sekään tekosyy ei kelpaa ettei muka Ps3:lle tulisi pelejä. PS3 Julkaisulistalla on yli 60 nimikettä, ja xboxilla on jotain 80,joten en tajua mistä nämä maakarit aina vetää sen että PS3:lle tulee paljon vähemmän pelejä kuin boxille kun ero on noinkin pieni)

On taas vaihteeksi _hieman_ liioittelun makua. Ei se ps3 ole läheskään niin tehokas, että pelit näyttäisivät hurjasti paremmalta joskus 5v päästä. Xo:n peleissä meni suunnilleen vuosi, että tehoja osattiin jo hyödyntää, joten sama asia ps3:n kanssa. Ellei ps3:lle ohjelmointia ole sitten tahallaan vaikeutettu "tehojen" salaamiseksi.

Eli PS3 on kehityksen jarruna tyyliin PS2...

4-6 vuota on niin pitkä aika että PS3 vastaa tehoissa jotain mikroaaltouunia tuolloin. Enkä todellakaan väitä että PS3:n suorituskyvyssä olisi jotain vikaa, mutta kehitys kehittyy ja tekniikka vanhenee.

Tuo sonyn taktiikka on ollut täysin oikea siinä mielessä, että täytyykin tehdä laite, josta löytyy potentiaalia pitkälle tulevaisuuteen.
(itse henk.koht. pidän siitä, että pelit kehittyvät, ja aina on mahdollista saada se vau-fiilis päälle uudestaan ja uudestaan kun koneen tehoja paremmin valjastetaan käyttöön.)

Ongelmaksi tässä nyt vaan on sonyn kannalta käynyt se, että xbox360 kerkesi markkinoille ensin.
Muutenhan sillä ei olisi väliä, mutta kun xbox720 tulee kaiketi jouluksi 2008 tms, niin kyllä siinä sonyllekin kiire tulee, kun rauta hyppää taas yhden pykälän kertarysäyksellä.

"Monta konetta ostetaan yksinoikeuksien takia, eikä sen takia että saa parhaan version multiplattarista. Ihmettelen jos joku laittaa satkuja ja satkuja pöytään että pääsee pelaamaan parasta versiota NHL 2xxx:stä."

Itse ostin boxin ainoastaan NHL2007 takia aikoinaan. Jos sama peli olisi tullut PS3, olisin ostanut sen heti. Tänä vuonna, jos parempi versio änäristä tulisi pleikalle ostaisin sen. Itse olen valmis laittamaan satkuja pöytään pelkän NHL 20XX takia ;) Onhan PS3:lla hyviä yksinoikeuksia, mutta ne on kaikki vasta "tulossa". Jotkut haluaa pelata nyt heti paljon, eikä vaan odotella...

"PS3 sentään toimii ja pelejä löytyy. PS3 Julkaisulistalla on yli 60 nimikettä, ja xboxilla on jotain 80."

Eh.. määrä siis on yhtä tärkeä kuin laatu?
Niin paksuja fanilaseja olekaan joiden takaa voisi kirkkain silmin väittää, että ps3 ja XO:n pelitarjonta on tasaväkistä atm. :P
Ja plz, tämä iänikuinen RROD selitys voisi jo loppua, keksikää jotain uutta välillä.
Nimim: "ei ikinä mitään ongelmaa." :o

Anyway niin 4-6 vuotta on kyllä järkyttävän pitkä aika pelibisneksessä. D:

Btw pibe, kyllä sellaisia vaan löytyy myös. Esim jenkkilässä Maddenillä on aivan valtava kohdeyleisö, ja seikka, että XO:n versio pyörii tuplasti nopeammin myy aivan varmasti sielläpäin. :o

En tiedä joko joku muu sanoi näin, mutta en voi käsittää miten ihmeessä näistä huonoista uutisista ja huolestuttavista asioista saadaan aina käännettyä positiivisen kuuloisia. :D

Krazy-Ken & Krazy-Kaz up, up and away!

Kyllähän noita PS3:n tulevaisuuden tuotoksia odottaa jännityksellä. Ja kyllähän tuota konsolia voi käyttää muuhunkin kuin vain pelaamiseen. Ainakin itselle tuo mahdollisuus käyttää PS3:sta tallentavana digiboksina on kyllä ilouutinen. Eipähän tarvitse erikseen tuhlata rahojaan toiseen härpäkkeeseen. Ja kyllähän ne tulevaisuuden pelit tuolla varmaan näyttävät semmoisilta että leuka tippuu maahan. ;)

Aika huonosti valittu tuo Dreamcast myös tuohon IMHO. Shen Mue 2 pwnaa lähes kaikki PS2-pelit grafiikoiden puolesta, ja DC ei edes elänyt kuin pari vuotta.

Ehkä GameCubesta ja Xbox 1:stäkin ne tehot kahden kolmen jälkeen vielä löytyy?

"Sony Computer Entertainmentin tuore pääjohtaja Kaz Hirai kertoi uusimman Official PlayStation Magazinen haastattelussa olevansa tyytyväinen siihen, että PlayStation 3:lle ohjelmoiminen tuottaa ongelmia eräille kehittäjille."

Tyytyväinen siitä että PS3-tuottaa ongelmia ja myy huonosti? Ihan oikeasti? Luulin että Dillellä on huonot spinnit, mutta Sony osaa näköjään yllättää joka kerta...

Ennustus tammikuulle joulun myynneistä: "Olemme tyytyväisiä siihen, että PS3 ei myynyt joulunakaan erikoisen paljon. Olisi ollut huolestuttavaa, jos PS3 alkaisi myydä jo nyt, sillä haluamme myydä sitä vasta jouluksi 2011, jolloin kauppiaat ovat keksineet kuinka sitä saadaan myydyksi"

"PlayStation 3:een pakkaamamme tehot tulevat todenteolla näkymään vasta peleissä, jotka ilmestyvät 4-6 vuoden päästä"

Jos haluisin olla ilkeä niin sanoisin, että eikös tuo ole huono asia kun kilpailijoilla ne tehot näkyy jo nyt (ja hyvältä näyttää)? Toisena pointtina voisin vielä lisätä, että tuon ajan päästä on kyllä PS3:n tekniikka jo auttamattomasti vanhentunutta tavaraa.

Toisaalta katsoen vanhan pleikkarin taivalta, niin sen elämän loppuvaiheessa ilmeistyi kyllä muutama erittäin näyttäväkin peli, joten jonkin verran tuo valaa uskoa tähän lausuntoon.

"Muutenhan sillä ei olisi väliä, mutta kun xbox720 tulee kaiketi jouluksi 2008 tms, niin kyllä siinä sonyllekin kiire tulee, kun rauta hyppää taas yhden pykälän kertarysäyksellä."

XBox 720 (nimi developpaus käytössä) tulee joskus 2011-2012. Xbox oli loss leader ja tappioita tuli yli 1,2 miljardia dollaria. Konsoleita yritetään pitää hengissä mahdollisimman pitkään (niin kauan kun myyvät).

"Jos haluisin olla ilkeä niin sanoisin, että eikös tuo ole huono asia kun kilpailijoilla ne tehot näkyy jo nyt (ja hyvältä näyttää)?"

Kyllähän tehot näkyy jo pleikkarillakin, mutta paremmin vasta vuosien päästä. Ei paljon Killzone2:sta hienompia pelejä olla nähty ja ollaan vasta konsolin kehityksen alussa. Muutama vuosi ja ero senkuin kasvaa vain.

Miten ihmeessä tehokkaasta laitteesta saadaan tehoja ulos vuosien
kuluttua, ja tehottomasta jo nyt? Sehän on reealielämässä aivan
päinvastoin; jos tehoja löytyy, niin voi käyttää jopa tuhlailevasti,
jos tehoja ei löydy, pitää keksiä kikkailuja, joita kehittämällä ja
yhdistelemällä nähdään paskallakin raudalla aikojen kuluessa hienoa
jälkeä.

Tässä on taas sitä Sonymaista selittelyn makua. Sonyn track recordhan
on kaikille tuttu. luvataan enemmän kuin toimitetaan.

Rautahan on juuri niin hyvää kuin softa jonka se mahdollistaa.

"Miten ihmeessä tehokkaasta laitteesta saadaan tehoja ulos vuosien
kuluttua, ja tehottomasta jo nyt? Sehän on reealielämässä aivan
päinvastoin; jos tehoja löytyy, niin voi käyttää jopa tuhlailevasti,
jos tehoja ei löydy, pitää keksiä kikkailuja, joita kehittämällä ja
yhdistelemällä nähdään paskallakin raudalla aikojen kuluessa hienoa
jälkeä."
Mutta kyllähän se on helpompi ohjelmoida kaikki konsolin tehot käyttävä peli jollekkin NESille kuin PS2:lle.

"Mutta kyllähän se on helpompi ohjelmoida kaikki konsolin tehot käyttävä peli jollekkin NESille kuin PS2:lle."

Juu, mutta tässä vastakkainasettelussa ovat PS3 ja Xbox 360 - Laitteet
jotka tehojensa puolesta ovat samalla viivalla. Vaikeutena tässä polvessa
on moniydinarkkitehtuuri, jota ei varsinaisesti ole ennen konsoleissa
nähty (paitsi että GPU on rinnakkainen ydin, samat paralleeriohjelmoinnin
lait sitä koskevat).

Toinen konsoleista on onnistunut toteuttamaan arkkitehtuurinsa niin että
siitä on kehittäjille hyötyä, toisessa laitteessa se taas on pullonkaula.

"Juu, mutta tässä vastakkainasettelussa ovat PS3 ja Xbox 360 - Laitteet
jotka tehojensa puolesta ovat samalla viivalla. Vaikeutena tässä polvessa
on moniydinarkkitehtuuri, jota ei varsinaisesti ole ennen konsoleissa
nähty (paitsi että GPU on rinnakkainen ydin, samat paralleeriohjelmoinnin
lait sitä koskevat).

Toinen konsoleista on onnistunut toteuttamaan arkkitehtuurinsa niin että
siitä on kehittäjille hyötyä, toisessa laitteessa se taas on pullonkaula."
Aijaa, minä kun luulin että PS3 olisi tehokkaampi kuin 360 ?

Kyllä sen pullonkaulan saa joskus hajotettua ;)

"Aijaa, minä kun luulin että PS3 olisi tehokkaampi kuin 360 ?"

Tehokkaampi missä? Signaaliprosessorina? Kyllä. Grafiikanpiirrossa? Ei.

"Kyllä sen pullonkaulan saa joskus hajotettua ;)"

Sehän tarkottaisi pullon rikkomista. ;)

Ja tuosta NES vs. PS2 kommentistasi vielä; Pointtini alunperin oli
että kyllähän tehokkaammasta laitteesta (PS2) pitäisi saada löysälläkin
koodaamisella näyttävämpää jälkeä kuin heikommasta (NES), vaikka kaikkia
tehoja ei osattaisi hyödyntää. Vai tarkoittaako nuo PS3:n neljän vuoden
kuluttua nähtävät tehot sitä että multiplattarit näyttävät vihdoin yhtä
hyvältä kuin Xbox 360:ssa?

Nuo Hirain kommentit lähtevät siitä oletuksesta että
tekninen kehityis muilla konsoleilla loppuisi tähän.

Hirai: "If they came back and told me, 'PS3? We can do this in a heartbeat,' that would be worrying because what it is telling me is that we're not pushing the envelope from a technology standpoint."

Hmm, minä kun luulin että kehityksen pitäisi helpottaa asioita, ei vaikeuttaa. :D

Silloin on luultavasti tullut jo uusi xbox niin miksi ihmeessä enään ostaa ps3 silloin? aivan liian myöhään jos menee 4-6 vuotta että saa edes tahot koneesta irti. Oi voi. Kyllähän siinä tehoja riittää ps3 mutta miksi niitä ei saa helpommin irti.

"Arggggargggg alkaa nyppiä nämä erona viime sukupolveen "ei myy"-jutut. Miksi sitten esim. Unreal engineen panostetaan? Eihän siinä ole hevon helevetin järkeä kun PS3 ei myy!"

Eiköhän UE:n kehittäjien liiketoimintamalli ole se, että rahat saadaan "up front" eli etukäteen UE:n lisenssoijilta. Ilkeästi voisi siis sanoa, että nyt otetaan rahat niiltä hölmöiltä taloilta jotka vielä uskoo että PS3:lla voi tehdä liiketoimintaa ;)

"Arggggargggg alkaa nyppiä nämä erona viime sukupolveen "ei myy"-jutut. Miksi sitten esim. Unreal engineen panostetaan? Eihän siinä ole hevon helevetin järkeä kun PS3 ei myy!"

Koska Sony maksaa tästä panostuksesta.
Sony on lisensoinut UE3:n toimitettavaksi devaustyökalujensa mukana.

eipä hyvältä näytä boxillakaan.. jos kerran jotkut pelitekijät sanoivat ottaneensa jo kaikki boxista irti. (esm.geow) (forza2) ja lähes kaikissa peleissä ruudunpäivitys ongelmia tai graffat piirtyy jonkin hiton sumuntakaa.

onhan se tietenkin hyvä jos helppo ottaa kaikki tehot käyttöön , kuten xbotit koneestaan kertovat. mutta sehän tarkoittaa että kaikki boxista irtoaa on nähty jo?! vai??

sloxa: "eipä hyvältä näytä boxillakaan.. jos kerran jotkut pelitekijät sanoivat ottaneensa jo kaikki boxista irti. (esm.geow)"

- mikään peli vielä ota tehoja masiinasta irti. Gearsin tekijät ovat sanoneet että silloisella tietotaidolla oltiin selkeästi nykytilanteesta takana ja UT3 tulee pyyhkimään Gearsilla lattiaa isolla marginaalilla.

sloxa: "ja lähes kaikissa peleissä ruudunpäivitys ongelmia tai graffat piirtyy jonkin hiton sumuntakaa."

- EA:n urheilupelit 60 fps ja playstasionilla 30 fps, Bioshock uskomattomasta kauneudestaan huolimatta silkinpehmeä ruudunpäivitys. Gearsissakaan ei ruudunpäivitys pätki. Missä huippupeleissä X360:lla on ruudunpäivitysongelmia tai grafiikat piirtyvät jonkin sumun läpi? PS3:llako ruudunpäivitysongelmia ei ole ollut vaikka olen kuullut täysin erilaisia juttuja? Mikä hemmetin sumu?!

sloxa: "onhan se tietenkin hyvä jos helppo ottaa kaikki tehot käyttöön , kuten xbotit koneestaan kertovat."

- xbotit sana kuuluu The Great Samun sanavarastoon.

Shenmue 2 :DD

http://www.gametrailers.com/player/24261.html

UE3:sta puheenollen UT3 näyttää yllättävän sulavalta.

Eiköhän Hirai tarkota tällä sitä, että tuon ajan jälkeen Ps3 pelit alkavat olemaan jo lähestulkoon fotorealistisen näköisiä (hyvää osviittaa antaa tuleva UT3 ja tuolla nimenomaan aletaan ottaa ps3:sen tehoja irti). Tällä hetkellä ps3 pystyy täysin samaan graafiseen suoritukseen kuin xbox360, mutta sillä erotuksella, että se tulee pystymään vielä parempaan tulevaisuudessa johon XO ei pysty ilman erikseen ostettavia lisävarusteita.

Haavemaailmassa on hyvä elää.

Kannattaa muistaa että jo nykyiset pelikelpoiset PC:t pieksevät
molemmat superkonsolit 5-0. Ja silti jopa Toy-Story taso saavuttamatta. ;)

Miqail,

Tämä ei ole uutinen mihin pitää kommentoida heittämällä vitsejä.

"Gearsissakaan ei ruudunpäivitys pätki. "

Umm... Siis pelin tekstuurit popsahtelee esiin kun kävelee tarpeeksi lähelle ja silti peli todellakin pätkii. Ja pahasti. Se, että peli pyörii välillä hyvin ei todellakaan tarkoita sitä että se pyörisi aina hyvin.

"Se, että peli pyörii välillä hyvin ei todellakaan tarkoita sitä että se pyörisi aina hyvin.
"
Olisi ehkä pitänyt tarkentaa. Pätkiikö Gears sitten keskimääräistä enemmän jotta asiasta voisi tehdä edes pienen numeron?

"Umm... Siis pelin tekstuurit popsahtelee esiin kun kävelee tarpeeksi lähelle ja silti peli todellakin pätkii. Ja pahasti. Se, että peli pyörii välillä hyvin ei todellakaan tarkoita sitä että se pyörisi aina hyvin."

Empä kyllä itse moista ole huomannut, että sulla taitaa olla aika supersilmät. Ainut missä Gearsin näkee nykivän on välivideot, sekin johtuu vain siitä että se lataa siinä samalla seuraavaa kenttää valmiiksi.

Pistetään nyt tämä tännekin..aikoinani sen tuonne konsolisodan puolelle pistin, mutta kun tästäkin on nyt tullut sellainen, niin se ei kaiketi haittaa.

"For the 360 version of the game, we can probably say we are using around 93-94% of the console's power given our current optimization. With the PS3, we can't exactly say what power cap we reached, since no developer really knows where the boundary is for the PS3."

Eli: Ps3:lla on vielä paljon kasvun varaa tulevia pelejä silmälläpitäen, ja Xbox360 alkaa olla rajansa saavuttanut. Nämä sanat siis Valven suusta.

"Eli: Ps3:lla on vielä paljon kasvun varaa tulevia pelejä silmälläpitäen"
Missä niin sanotaan?

"Missä niin sanotaan?"

With the PS3, we can't exactly say what power cap we reached, since no developer really knows where the boundary is for the PS3.

Tuossa. Jos Valven mielestä yksikään pelikehittäjä ei pysty varmaksi sanomaan missä konsolin rajat tulevat vastaan, kääntyy se minun mielessäni niin, etä tehoja on vielä paljon käyttämättä.
Optimoimalla kun niitä rajojakin pystyy vielä venyttämään.

Aijaa, minä kun tulkitsin että tuossa puhutaan Sonyn puuttellisista profilointityökaluista???

Tuohon Valven kommenttiin on muuten tullut seuraava korjaus:

"When contacted about the last answer, Valve stated that they are still continuing to optimize for the 360, so the power % is just the estimate for their current optimization. They still have a long way to go."

http://www.consolenewsblog.com/11112-valve-half-life2-using-93-94pct-of-...

"Aijaa, minä kun tulkitsin että tuossa puhutaan Sonyn puuttellisista profilointityökaluista???"

Heh, hyvin pistetty! :D
Siinä mun valven lainauksessa on maininta, että kyse on sen hetkisestä optimoinnista, mutta selventäähän tuo tietysti asiaa.

Ihmettelen tätä tarvetta päteä selitellä ja kumota kaikki PS3:a koskevissa uutisissa. Aina kun on joku uutinen koskien Ps3:a nousee kommenttien määrä nousee jonnekkin yli 40. XO:ta koskevissa uutisissa kommentit on jotain 6-12 luokkaa. Mistäköhän tämä johtuu? Vaikka on pelaaja, ei voi olla noin epävarma, ja vielä jostain konsolista...

"On taas vaihteeksi _hieman_ liioittelun makua. Ei se ps3 ole läheskään niin tehokas, että pelit näyttäisivät hurjasti paremmalta joskus 5v päästä. Xo:n peleissä meni suunnilleen vuosi, että tehoja osattiin jo hyödyntää, joten sama asia ps3:n kanssa. Ellei ps3:lle ohjelmointia ole sitten tahallaan vaikeutettu "tehojen" salaamiseksi."

Ja sinäkö olet joku asiantuntija tästä jotain sanomaan?

"Ja sinäkö olet joku asiantuntija tästä jotain sanomaan?"

En, mä olen vain realisti. Ps3:n suurimmat fanittajat vain luulevat, että ps3 on joku supertietokone, jolla ei ole mitään rajoja. Jos asia olisi, kuten uutinen kertoo, niin sama homma pätee myös x360:een. Ei niiden tehojen välillä vaan ole niin suurta eroa.

"En, mä olen vain realisti. Ps3:n suurimmat fanittajat vain luulevat, että ps3 on joku supertietokone, jolla ei ole mitään rajoja. Jos asia olisi, kuten uutinen kertoo, niin sama homma pätee myös x360:een. Ei niiden tehojen välillä vaan ole niin suurta eroa"
Sil on myös vaikutusta ku siihe PS3:ee ei tajuttu laittaa tarpeeks muistia.

Nyt mä sen keksin! Ainoa mahdollinen selitys näille jutuille on se, että Irakin entinen informaatioministeri on nykyään töissä Sonyllä.