Pelimyyjille vastuullisuuspassi

Huhuh. Onneksi itse kerkesin juuri täyttää 18 ennen kuin tämä terrorismi alkoi.

Kävi tossa itelläkin mielessä, että onneksi tulee 18 täyteen parin viikon päästä. Yritin muuten ostaa Assassin's Creedia tiltistä, eivät suostuneet myymään. No sain sen sitten jostain muualta ;)

Ööö... siis mitä tämä juttu nyt oikein tarkoittaa, kauppiaat saa koulutuksen johonkin, mutta siis täh????? AC ei kyllä ollu mitään raakaa paitsi julmat ihmiset ja joku liioiteltu veriroiskasu. Animessakin näkee raaempaa.

Onhan se verkkokauppojen hankala tietää minkä ikäinen henkilö on. Sen voi helposti huijata, ellei kysytä ID:tä (henkilöllisyystunnus mikä lie), joka vaikeuttaa systeemiä aivan järjettömästi.

Mutta muutenkin se on hankalaa yhdistää "Oletko vähintään 15-vuotias? K/E" johonkin peliin.

Onneksi pelejä voi ostaa netistä.

"Onneksi pelejä voi ostaa netistä."

Näin.

Mikäänhän ei sinällään muutu, nyt vain valvontaa kiristetään, ikärajat on ollu jo pitkät ajat, vissiin aina.

"Ööö... siis mitä tämä juttu nyt oikein tarkoittaa, kauppiaat saa koulutuksen johonkin, mutta siis täh????? AC ei kyllä ollu mitään raakaa paitsi julmat ihmiset ja joku liioiteltu veriroiskasu. Animessakin näkee raaempaa."

Ei niin AC:ssahan Mechat taistelevat keskenään ja pelaajalle annetaan mahdollisuus mahdottomaan määrään customointia. Ei pöllitä niitä jo jonkun pelin omistuksessa olevia lyhenteitä :P

Assassins creed taas omasi kovan määrän kyllä väkivaltaa ei siinä mitään, viimeinen jakso oli suoraa verilöylyä ritareiden kaatuessa miekan terään yksitoisensa jälkeen joten en tuota K18 leimaa pelissä yhtään ihmettele.

Onneksi tuo 20 vuoden raja pyykki on jo saavutettu joten tälläinen pelleily ei omaa pelaamistani vaikeuta.

Ihan hyvä vaan.

Kukaan ei protestoi sitä, että 10 vuotiaalle ei saa myydä kaljaa, viinaa, tupakkaa tai pornoa.. Mutta pelejä ja leffoja pitäisi saada?

"Ihan hyvä vaan.

Kukaan ei protestoi sitä, että 10 vuotiaalle ei saa myydä kaljaa, viinaa, tupakkaa tai pornoa.. Mutta pelejä ja leffoja pitäisi saada?"

Se on helppoa sanoa näin kultaisen ikämuurin takaa varmasti noin, mutta ajatteleppa jos olisit nyt sanotaanko ikävuodessa 15 ja yhtäkkiä "lempipelisarjasi" GTA katoaisi tämän lain seurauksena ulottumattomiisi. Tosin tämähän ei ole periaatteessa edes uusi juttu vaan alaikäisille myynti on ollut kielletty jo pidemmän aikaa nyt lain rikkomiseen vaan otetaan enemmän kantaa.

Milloinkohan suomessa aletaan tiukentaa muita lakeja, kohta ei saa ilman pyöräilykypärääkään kulkea ilman sakon tai jopa pidätyksen vaaraa. Vähän naurettavaan suuntaan menossa imo.

Joo ei tässä mitään naurettavaa pitäisi olla. Hyvä juttu vain. On meidän aikuisten vastuulla ettei lapset pääse käsiksi niille sopimattomaan materiaaliin. Sillä mitä 15-vuotias haluaa, ei ole mitään merkitystä.

"Se on helppoa sanoa näin kultaisen ikämuurin takaa varmasti noin, mutta ajatteleppa jos olisit nyt sanotaanko ikävuodessa 15 ja yhtäkkiä "lempipelisarjasi" GTA katoaisi tämän lain seurauksena ulottumattomiisi. Tosin tämähän ei ole periaatteessa edes uusi juttu vaan alaikäisille myynti on ollut kielletty jo pidemmän aikaa nyt lain rikkomiseen vaan otetaan enemmän kantaa.

Milloinkohan suomessa aletaan tiukentaa muita lakeja, kohta ei saa ilman pyöräilykypärääkään kulkea ilman sakon tai jopa pidätyksen vaaraa. Vähän naurettavaan suuntaan menossa imo."

Yllätys yllätys. Sen olen itsekkin huomannut, että melkeimpä kaikki tulessaan täysi-ikäisiksi alkavat niin itsekkäiksi, että hävettää edes olla samalla planeetalla heidän kanssaan.

Nämä nykyiset ikärajat ovat kyllä aivan naurettavia ja jos kaikkia ikärajoja laskettaisiin pykälällä (käytännössä GTA:t S15 ja Halot S12) niin mitään vahinkoa ei syntyisi. Päin vastoin.

"kohta ei saa ilman pyöräilykypärääkään kulkea ilman sakon tai jopa pidätyksen vaaraa."
siis pyöräilykypärän käytöstähän on semmoinen naurettava laki että sitä pitää käyttää muttet silti saa sakkoja vaikket käyttäisikkään.. että hmm.

Ihmetyttää kyllä tämä asenne ikärajoihin... Vaikka itse olenkin jo tuon mainitun "kultaisen ikämuurin" takana niin jo nuorempana meillä noudatettiin ikärajoja. Ei ehkä ihan mustavalkoisesti kansia katsomalla mutta kun meillä molemmat vanhemmat pelasivat josko ei ehkä saman genren pelejä mutta silti pelasivat sen verran että pystyivät itse kokeilemalla tarkistamaan pelin sopivuuden.
Muutaman kerran kävivät ostamisen jälkeen palauttamassa pelin koska se ei ollut sovelias ja ei siitä sen enempää vikinöitä silloin tullut.

Jos kerran henkilö on niinkin varhaiskypsä niin onko se oikeasti niin vaikeaa pyytää jompaa kumpaa vanhemmista mukaan vai piileekö silti takalasissa pelko että äiti saattaisikin sanoa että "ei tuollanen aivoton tappo ole 14 vuotiaalle soveliasta"?

Tämän haloon naurettavuushan on se että nämä ikärajat ovat aina olleet eikä niiden noudattamisessa mitenkään laiminlyödä asiakasta vaan päinvastoin vaikka kaikki eivät sitä ehkä heti omaanapaa katsoassa tajuakkaan niin asiakkaan etuahan tuossa haetaan.

"Milloinkohan suomessa aletaan tiukentaa muita lakeja, kohta ei saa ilman pyöräilykypärääkään kulkea ilman sakon tai jopa pidätyksen vaaraa. Vähän naurettavaan suuntaan menossa imo."
Onko mukamas vaikeata pitää sitä kypärää päässä vai onko ihmiset niin saakutan tyhmiä että turvallisuudesta viis veisataan ja että sopisi johonkin porukkaan tai on sitä mieltä että ei mulle mitään koskaan tapahdu.

"Milloinkohan suomessa aletaan tiukentaa muita lakeja, kohta ei saa ilman pyöräilykypärääkään kulkea ilman sakon tai jopa pidätyksen vaaraa. Vähän naurettavaan suuntaan menossa imo."

"Onko mukamas vaikeata pitää sitä kypärää päässä vai onko ihmiset niin saakutan tyhmiä että turvallisuudesta viis veisataan ja että sopisi johonkin porukkaan tai on sitä mieltä että ei mulle mitään koskaan tapahdu."

Eihän sitä auton turvavyötäkään kande käyttää, vaikka auto-onnettomuuteen joku päivä joutuisi. Oravatkin nauraa päin naamaa ;-)

"Ikärajat ovat oikeat, ne ovat syystä olemassa, meillä ei valiteltu jne."

Tätä saa kokoajan kuulla, mutta rationaalisia perusteluja ei kyllä löydy sitten millään. Aika huvittavaa, eikö?

Edit: Ja ennen kuin joku ruudinkeksijä tähän tarttuu niin en ole poistamassa ikärajoja kokonaan ja kyllä jonkinlaiset ikärajat pitää olla.

"Nämä nykyiset ikärajat ovat kyllä aivan naurettavia ja jos kaikkia ikärajoja laskettaisiin pykälällä (käytännössä GTA:t S15 ja Halot S12) niin mitään vahinkoa ei syntyisi. Päin vastoin.

Ja ennen kuin joku ruudinkeksijä tähän tarttuu niin en ole poistamassa ikärajoja kokonaan ja kyllä jonkinlaiset ikärajat pitää olla."

Tätähän minäkin olen sanonut koko ajan että kaikkia ikärajoja jos laskisi pykällä niin siinä olisi aika täydellinen tsydeemi.

"Tätähän minäkin olen sanonut koko ajan että kaikkia ikärajoja jos laskisi pykällä niin siinä olisi aika täydellinen tsydeemi."

Pitäsikö tästä rivien välistä lukea että herran mielestä K-18 pelejä ei ole olemassakaan?

"Yllätys yllätys. Sen olen itsekkin huomannut, että melkeimpä kaikki tulessaan täysi-ikäisiksi alkavat niin itsekkäiksi, että hävettää edes olla samalla planeetalla heidän kanssaan."

Osasyynä tähän on se, että iän karttuessa sitä tajuaa olevansa itsekin joskus väärässä. Onhan jokainen ollut aina oikeassa jo 12-vuotiaasta eteenpäin ja tiennyt mikä itselleen on parasta.

Eipä tämänkään pitäisi ylitsepääsemättömiä ongelmia kenellekään aiheuttaa. Jos ikä ei riitä, niin äipältä ja isukilta kysymään voisivatko hakea pelin. Mikäli pitävät junioriaan riittävän kypsänä, tai ovat itse riittävän välinpitämättömiä, niin eiköhän sen pelin hyllyyn saa.

"Osasyynä tähän on se, että iän karttuessa sitä tajuaa olevansa itsekin joskus väärässä. Onhan jokainen ollut aina oikeassa jo 12-vuotiaasta eteenpäin ja tiennyt mikä itselleen on parasta.

Eipä tämänkään pitäisi ylitsepääsemättömiä ongelmia kenellekään aiheuttaa. Jos ikä ei riitä, niin äipältä ja isukilta kysymään voisivatko hakea pelin. Mikäli pitävät junioriaan riittävän kypsänä, tai ovat itse riittävän välinpitämättömiä, niin eiköhän sen pelin hyllyyn saa."

Tai sitten ei ole ollut. Edes lievästi järkeviä perusteluja kaivataan edelleen. Kyse on mitä todennäköisimmin siitä, että kun ei itse saanut silloin niin muutkaan eivät saa saada nyt eli itsekkyydestä.

Kyllä se joillekkin aiheuttaa, sillä monet vanhemmat uskovat sinisilmäisesti noita rajoituksia.

Siis mille Bladekill nyt kaipaa perusteluja,ikärajoillekko? 18-vuotiaana sitä luuli olevansa fiksu, mutta näin useamman vuoden jälkeen sitä tietää, että oli täysi pentu vielä, joka halusi päteä mahdollisemman monessa paikassa mahdollisemman hienolla tavalla.

Nykyisiä ikärajoja voisi kyllä joidenkin pelien kohdalla laskea, ei siinä mitään...Hyvä vain kuitenkin, kun tiukentavat valvontaa!
Joonattimelta hyvä idea! Vanhemmat ostakoon jos näkevät lapsensa olevan riittävän kypsä.

"Siis mille Bladekill nyt kaipaa perusteluja,ikärajoillekko?"

Kyllä, siis juuri näille nykyisille ikärajoille.Ärsyttää lukea tuollaisia: "Ei sitä silloin kakarana tajunnut, mutta nyt miljoona vuotta myöhemmin sen tajunnut tms. crap." muttei kuitenkaan perustella mitään.

"18-vuotiaana sitä luuli olevansa fiksu, mutta näin useamman vuoden jälkeen sitä tietää, että oli täysi pentu vielä, joka halusi päteä mahdollisemman monessa paikassa mahdollisemman hienolla tavalla."

Eipä liity tähän mitenkään.

"Nykyisiä ikärajoja voisi kyllä joidenkin pelien kohdalla laskea"

Juuri näin.

Perusteleepa herra itse sitten miten noita ikärajoja lähdettäisiin laskemaan...

Kyllä siellä on ollut kasa meitä kaikkia viisaampia päättämässä ja ei siihen kovin kummoisia kouluja tarvita että näkee hetken pelaamisen jälkeen että esim GTA:t ja lähes kaikki FPS räiskinnät saavat k-18 leiman.

Vaikka meilläpäin oltaisiinkin vähän kypsempiä kuin rapakon tuollapuolen mutta kuten sanoin nämä ikärajat ovat niiden vähemmistöjen suojaksi joille pelit eivät välttämättä sovi.

Juuri toissa viikolla luin uutisista että pentu oli lyönnyt pesäpallomailalla pienen lapsen hengiltä kun tämä häiritsi leffan katsomista ja kyseinen nuoriherra taisi olla 13-14 vuotias. Ja aivan varmasti hänestä tuntui siltä että kyllä Halo3 ja COD4 hänelle sopivat. Tämä tietysti on ääritapaus ja varmasti kaverilla viirasi päässä muutenkin mutta taas näitähän tässä ikärajoilla myös seulotaan.

Vaikka tämä tapaus ei mitenkään nyt liittynyt peleihin niin siitä näkee että kaikilla ei ole kaikki himassa ja kuten sanoin jo monta postia aikaisemmin nämä ikärajat ovat niiden vähemmistöjen suojaksi.

Ja ennen kuin lähdet linjalle "miks kaikkien pitäisi tiettyjen henkilöiden takia kärsiä" niin mietippä sitä miten muuten näitä karsisi kuin ikärajoilla.

"Perusteleepa herra itse sitten miten noita ikärajoja lähdettäisiin laskemaan..."

Edellä jo mainitsin, että kaikkia voisi laskea yhdellä pykälällä ja juuri siksi ettei siitä olisi mitään haittaa vaan päinvastoin. Useammat pääsisivät nauttimaan loistopeleistä.

"Kyllä siellä on ollut kasa meitä kaikkia viisaampia päättämässä ja ei siihen kovin kummoisia kouluja tarvita että näkee hetken pelaamisen jälkeen että esim GTA:t ja lähes kaikki FPS räiskinnät saavat k-18 leiman."

Ja höpöhöpö. Taas ilman perusteluja.

Kun puhutaan näistä ääripää vähemmistöistä niin se on ihan sama onko sen napsahduksen aiheuttanut GTA tms. vai ei. He olisivat jokatapauksessa napsahtaneet jostain. esim. väkivaltaleffoista ja ohjelmista joita tunkee TV:stä läpi joka päivä. Aivan yhtä hyvin vaikkapa lastenohjelmastakin tai vaikka kadulla olevan roskalaatikon väristäkin suhteessa auringon heijastukseen.

Ja jos ihminen sattuu olemaan sekaisin/hullu/mielisairas tms. niin äärimmäisen harvoissa tapauksissa se hulluus poistuu iän myötä.

Jotenki toi Bladekill onnistuu aina leikkaamaan jutut aiheestaan niin ei tänne oo mitään järkeä edes keskustella... monet varmaan jo huomannukkin ja siksi jättänyt asian sikseen.

Eipä kyllä sieltäkään leiristä ole perusteluja tullut että miksi niitä pitäisi laskea... ei kyllä päättävien silmissä koskaan tulisi vain se riittämään että alaikäiset saisivat raakoja pelejä ilman vanhempien hyväksyntää ja tässähän koko jutun idea onkin... niin kauan kun nappula on alle 18v niin vanhemmilla on vastuuvelvollisuus ja se pätee myös näihin asioihin.

Mut joo aivan sama kun sun väittely tapas on ihan sama ku wallulla... have a biscuit ja onnea.

"Jotenki toi Bladekill onnistuu aina leikkaamaan jutut aiheestaan niin ei tänne oo mitään järkeä edes keskustella... monet varmaan jo huomannukkin ja siksi jättänyt asian sikseen."

Tai sitten vain yksinkertaisesti ovat huomanneet, että olen oikeassa ja olleet samaa mieltä/tajunneet olla hiljaa. En ole leikannut yhtään mitään mistään, mutta nyt yrität itse karata tästä.

"Eipä kyllä sieltäkään leiristä ole perusteluja tullut että miksi niitä pitäisi laskea..."

Ei näin. Juuri äsken perustelin...
Ja myös aikaisemminkin, mutten yhtä suorasti.

"ei kyllä päättävien silmissä koskaan tulisi vain se riittämään että alaikäiset saisivat raakoja pelejä ilman vanhempien hyväksyntää ja tässähän koko jutun idea onkin... niin kauan kun nappula on alle 18v niin vanhemmilla on vastuuvelvollisuus ja se pätee myös näihin asioihin."

Itseasiassa noissa S15(vai oliko se S16) ja jopa S12 peleissäkin tuota raakuutta riittää. Ilman vanhempien hyväksyntää? Vanhemmilla on toki edelleen vastuuvelvollisuus ja he voivat kontrolloida vaikka sitäkin, että saako 15v pelata ollenkaan, joten ikärajaa voidaan aivan hyvin alentaa soveltumaan oikealle tasolle.

Kyllä nyt Bladekill pitäisi nuo Ekselin perustelut olla varsin selvät.Ne ovat täysin järkevät ja yksinkertaiset! Jos etiikan tielle lähdettäisiin, niin tilannetta voisi pohtia esim. "suurempi hyvä pienemmän pahan-varjolla"... Edelleen voidaan siitä kiistellä, ovatko ikärajat yksittäisten pelien kohdalla oikein, mutta suuremmat linjaukset taitavat kuitenkin olla kunnossa, vaikka en niihin ole kiinnittänytkään erityisemmin huomiota.

Tälläinen valvonnan lisääminen on hyvä juttu. Kuten Oleverkin jo totesi, Tämä vie vähän pohjaa kristillisdemokraatien vaatimuksilta että pelit pitäisi VET vielä ennakko tarkastaa. Sehän ei olisi hyvä juttu meille kenellekään, iästä riippumatta..

Ikärajat ovat peleissä aivan syystä, se on peliteollisuuden ja kuluttajienkin etu. Pääsääntöisesti ikärajat vielä ovat aikalailla kohdallaan. Peliteollisuus on kumminkin tällä hetkellä jonkinlaisen "noitavainon" kohteena ja sitä syytetään vähän kaikesta, jonka takia meidän pelaajien pitäisi tällä hetkellä ymmärtää näitä pieniä asioita, kuten ikärajojen valvonnan parantamista. Ettei osa näistä tietämättömistä päättäjistä, kuten KD saa hullutuksiaan läpi.

"Kyllä nyt Bladekill pitäisi nuo Ekselin perustelut olla varsin selvät.Ne ovat täysin järkevät ja yksinkertaiset! Jos etiikan tielle lähdettäisiin, niin tilannetta voisi pohtia esim. "suurempi hyvä pienemmän pahan-varjolla"... Edelleen voidaan siitä kiistellä, ovatko ikärajat yksittäisten pelien kohdalla oikein, mutta suuremmat linjaukset taitavat kuitenkin olla kunnossa, vaikka en niihin ole kiinnittänytkään erityisemmin huomiota."

Mitkä perustelut? :D Järjestä tämä keskustelu on ollut kokoajan kaukana kun kukaan ei ole järjellisesti pystynyt perustelemaan vastaan. Aina on lähdetty jonnekkin muualle vetämään juttua kun ei ole pystytty sanomaan vastaan tai sitten vain vaiettu.

Kyllä ikärajat kusevat kuin juopot Helsingin kaduilla yö aikaan. 15/16v ovat aivan valmiita ottamaan vastaan ainakin reilun pääosan K18 peleistä ja sama koskee 12v S15 peleistä.

"Tälläinen valvonnan lisääminen on hyvä juttu. Kuten Oleverkin jo totesi, Tämä vie vähän pohjaa kristillisdemokraatien vaatimuksilta että pelit pitäisi VET vielä ennakko tarkastaa. Sehän ei olisi hyvä juttu meille kenellekään, iästä riippumatta.."

Tässä sinun ja Oliverin kommenteissa on kyllä jo jotain järkeä. Mielestäni ikärajat todellakin tulisi vetää alemmas, mutta ottaen huomioon nykyisen tilanteen ja peliteollisuuteen kohdistuvan paineen tämä on huomattavasti parempi vaihtoehto.