Sonyn kysely paljasti lisää maksupalveluista

Eli siis käytännössä ihan kaikki muu paitsi verkkopelaaminen menee tuon maksun taakse? Ei kuulosta hyvältä, todellakaan. Vielä kun hintakin näyttäisi olevan huomattavasti Liveä korkeammalla, näyttää maksullisuus melko ankealta.

Jos edes saisivat sen palvelun yleisesti toimimaan niin sulavasti kuin Xbox LIVE, voisivat veloittaa. Näinhän ei kuitenkaan missään tapauksessa ole, vaikkakin Sony voi tehdä suuriakin muutoksia PSN-palveluun tulevaisuudessa.

Muuten tuo malli on kyllä kopioitu suoraan Microsoftilta, peilaten hieman tuota Sonyn viime aikoina julkistamaa myöntämistä MS:n edelläkäymisestä verkkopalveluissa.

En missään nimessä suostu tämmöisiin maksuihin. Mistään voice-chatistä ala maksaa yhtään mitään. Sitte käytetään meseä. Ja kaikki muu lueteltu on ihan turhaa sontaa. Voi itku taas tätä touhua.

Joohanh: Eli sinä siis maksat jopa pelaamisesta netissä jos oheistarjonta on sopivaa. Tuntuu kyllä kyseinen näkemys aivan tyhmältä. Sitä paitsi tuo kallein kuulema sisältäisi mahdollisuuden pelata ilmaiseksi PSOne pelejä (tietty määrä) ja Sonyn maksulliset MMO pelit olisivat myös ilmaisia mutta painotan tuohon kuulema sanaan nyt melkoisesti joten älkää ruvetko pitämään minun kirjoitustani faktana.

sony haukkaa pas.... jos tällästä menee tekemään

Maksun pyytäminen demoista ei siis riittänyt, Sony haluaa asiakkaidensa maksavan myös työn tekemisestä pelijulkaisijoille? Erittäin epäilyttävältä kuulostaa myös "vain jäsenille tarkoitettu sisältö peleihin". Tuon taaksehan voi piilottaa vaikka mitä toimintoja (vaikkapa verkkopelaamisesta alkaen).

Toivottavasti kukaan tyhmä ei tästä mene maksamaan.

Ei tossa mielestäni ole listattu oikein mitään sellaisia palveluja, joista ainakaan suuri yleisö olisi valmis maksamaan. Tietty jäätä voidaan aina kokeilla, mutten näe että Sony tällä mihinkään suuriin tuloihin pääsisi.

Traddash: Maksan tämän hetken sulavimman verkkopelipalvelun käytöstä. Oheiskrääsää tulee ja menee, tosin tietyt ominaisuudet kuten Party Chat ovat olennaisia mietittäessä Liven funktioita.

EDIT: Xbugs, hyvä pointti. Mielenkiintoista, että joutuu maksamaan Sonylle ulkopuolisen firman kanssa tehdystä betatestaussopimuksesta.

Siis Party Chattin vuoksi suostut maksamaan. Ihmisiä on erilaisia sillä itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa kyseinen ominaisuus. Ja miten niin sulavin, mitä eroa on Liven ja PSN verkkopalveluissa muuta kuin sisältöjen määrä.

Traddash: Lue viestini uudelleen. Kiitos.

LIVE eroaa PSN:stä kommunikointiominaisuuksien, käytön nopeuden, sulavuuden (PSN:n käyttö yksinkertaisesti kömpelöä, kuten valikkoseikkailut todistanevat), verkkopeliominaisuuksien (LIVE:n Matchmaking aina toimivampi, monipuolisempi ja lagittomampi) sekä myös ihan oikeasti sen sisällön määrän suhteen.

Tämähän on ihan luonnollista, kun mietitään sitä hinta-aspektia, mutta jos Sony hinnoittelee verkkopalveluaan, täytyy Sonyn sen oikeuttaakseen ajaa nuo yllämainitut ominaisuudet samalle tasolle kuin LIVE:ssä. Ja käytännössähän tämä tarkoittaisi koko järjestelmän uudelleensuunnittelua.

"Taulukossa maksullisiin lisäominaisuuksiin listataan muun muassa pääsy betatesteihin, pelien välinen voice-chat, vain jäsenille tarkoitettu sisältö peleihin,..."

Ilmainen verkkopelaaminen, mutta silti kk-maksua vastaan jäsenille sisältöä peleihin? Voihan sen käytännössä maksullisen verkkopelaamisen näinkin kierosti toteuttaa.

Miten niin lagittomampi http://www.youtube.com/watch?v=D4foUP2LuX8
Kommenteissa yksi totea että kaikki muu olisi korjattu paitsi lagi mutta jos saan odottaa pelin julkaisun aikaan tällaisia ongelmia niin ei se Live sitten ole yhtään sen lagittomampi kuin PSN. Ja ainut peli missä olen huomannut lagin aiheuttavan ongelmia PSN on Uncharted 2, kaikissa muissa peleissä ei ole ollut mitään ongelmia.

Itse en ole huomannut PSN kömpelöksi käyttää, mutta kun yritin kaupoissa tutkiskella miten X360 menut toimii niin itselle tuli ihan ongelmia. Mutta nämähän ovat yksilöllisiä eroja ja kaikki ei kaikille sovi.

Tietääkseni Sony ei ole muuttamassa nykyistä palvelua ihan sellaisenaan maksulliseksi vaan lisäävät aika paljon extraa maksajille kuten nuo ilmaiset PSone pelit, betoihin pääsy, musiikki ja videopalvelut joten uskoisin että tarjonta saattaa jopa mennä paremmaksi kuin Livessä, mutta se nähdään vasta sitten kun tämä on tullut käyttöön.

jwp: Minä olen täysin varma että nämä extra sisällöt eivät tule vaikuttamaan peliin ollenkaan siten että maksajat saisivat jonkun edun.

Älkää vaan helvetti sanoko että joudun maksamaan siitä että saan puhua kavereiden kanssa kun pelaan vaikka samassa partyssä unchartedissa tai mw2:ssa?

Joo Traddash, jos Youtube-video jonkun pelin surkeasta verkkokoodista käy todisteeksi, niin lopetetaan sitten tähän. Palataan aiheeseen kun on ihan kunnon argumentteja.
----------

Ässä: Sonyhan hallinnoi "pelien ominaisuuksia" tuolla, joten ei sekään skenaario mahdoton ole.

No aina voi ostaa boxin, ei kai kukaan nyt niin merkkiuskovainen ole =)

Sinäänsä 69dollaria vuodessa on mulle aivan sama eli voin ihan hyvin maksaakkin jospa saan edes vähän lisäarvoa...

Mää oon Nyyluntin kanssa samaa mieltä notta voin maksaa, nääs ne jokka ei maksa, saa bugisen ja lagisen nettipelin ja jokka maksaa ton 69€unukkia, niin niille kaikki on todella sujuvaa ja toimivaa :p

Kyl mä maksasin 70 dollaria jos saisin tunnin kokeilla jotain kympin maksavaa PSOne classicia.

Liven lagittomuudessa ja täydellisessä toimivuudessa ja kaikin puolin paremmuudessa PSN:ään nähden on paljon urbaania legendaa. Gears 2 (ei kovin tärkeä julkaisu..) on paras esimerkki, mutta löytyy niitä muitakin, esim. Unrealin modit tai vaikkapa Splinterin tai monen muun pelin täydellinen toimimattomuus julkaisussa. Lagia esiintyy myös monissa reilusti, p2p:llä ne kuitenkin toimii. Toisaalta haluaisinpa nähdä Resistance 2 tai MAG toimimassa Livessä sillä tasolla, tai Singstarin kaltaista palvelua.. Myös valikkojen toimivuudesta tai kömpelyydestä voidaan olla montaa mieltä.

Itse en ainakaan ole maksamassa mitään nettipalveluista, ellei jotain todellista hyötyä ole noista palveluista saamassa, eli luultavasti en ole tilaamassa mitään. Pelaamisen ilmaisuus on se tärkein seikka.

Voisitte katsoa tuota listaa niistä palveluiden ominaisuuksista, kun Oliver senkin laittoi, eipä vastaavaa ole missään ilmaiseksi, tai edes yhtä halvalla. Ja kuten todettua pelaaminen onlinessa on ja pysyy edelleen ilmaisena, ne jotka lisää viihdearvoa haluavat konsolilleen, voivat sen pienellä kuukausimaksulla saada.

Joohanh: Video oli todiste siitä että Live ei ole vähintään yhtään sen parempi kuin PSN ja jos tuo video ei kelpaa niin kerroppas kenenkä sitten olisi pitänyt kertoa tai julkaista vastaava video jossa näkyy tuo lagi? Ellet ole huomannut niin tietysti ne pelintekijät kertoo mahdollisimman hyviä asioita peleistään ja jättävät tuommoiset ongelma kohdat mainitsematta. Ja huomaa, en ole ylistänyt PSN olevan miljoona kertaa parempi mikä taas näkyy sinun tekstissäsi melko selvästi Liven kohdalla. Kritiikkiä pitää antaa objektiivisesti eikä puolueellisesti, itsekkin totesin että Unchartedissa esiintyy melko kaameata lagia ja se silti tuuppaa olemaan yksi suosikki nettipeleistäni PS3.

Mikä tässä nyt on niin hirveää? Sony on vain tuomassa lisää maksullista sisältöä psn puolelle. Jos jotkut haluaa varman pääsyn beetoihin ja tykkäävät ps1 classic peleistä sekä näkevät muut palvelun hyödyt tarpeelliseksi niin he voivat tilata kyseiset edut itselleen.

Jos taas nämä uudistukset eivät voisi vähempää napata niin nou hätä, sitten vaan jättää tilauksen tekemättä.
Tämähän ei ole pakollinen samalla tavalla kuin Live joten turhaa alkaa tekemään vertauksia siihen.
PSN pääsee jatkossakin pelaamaan ilmaiseksi ja pelien sisäiset chatit toimii myös ilman ongelmia.

Kuinkas tuon tulinkin ennustaneeksi jo aikaisemmin. Eli peruspelaaminen ilmaista ja premium-palvelut on maksullisia. Sillä lailla.
Eipä itselleni noista erillispalveluista mitään hyötyä ole. Samasta syystä en ole koskaan livestäkään maksanut mitään. Liian vähän liian kalliilla.

Sinne meni Sonyn valttikortti. -.-

Kiitäjä: Jotkut tekevät kärpäsestä härkäsen.

spineshank: Ei tarvii ennustaa sitä mikä on jo ollut menossa jo pitkän aikaa sillä Store sisältävät maksullista tavaraa joita ihmiset sitten ostaa. Eipä näyttäisi kyseinen palvelu kauheasti eroavan nykyisestä muuta kuin tarjonnan paljoudesta.

Jos oikeasti hyödyllisiä ominaisuuksia ja jatkuva pääsy Beta testeihin tarjotaan niin voin kyllä tuon 70 maksaa.

Mä voisin maksaa siitä ettei tarvitsisi koskaan kuunnella heliumeja voicechatissä tai että voisi rajoittaa peliseuran verkkopeleissä K18+:a.

Onko nuo option 1 ja 2 johtuvia tekijänokeuksista ja maakohtaisia!? En keksi miksei noita muuten ole voinut yhdistää samalla. Toimiiko tuo 69$ option 2 demo sharing, että voisi jakaa mistä vain kokonaisesta pelistä kaverille demo pätkän?

Xbugs: Tuota maksullisten demojen korttia heilutit jo muutama viikko aiemminkin (ref. http://www.konsolifin.net/playstation/uutiset/6838/) ja silloin jo vastasin sinulle. Korjaa jos olen väärässä, mutta Livessä kultatili lienee vaatimus betoihin mukaanpääsemiseksi. Näin ollen tilanne ei oleellisesti siitä eroaisi.

Joohanh: Live on loistava systeemi, mutta PSN-verkkopelikokemukseni ovat olleet Borderlandsia lukuun ottamatta oikein sujuvia ja onnistuneita. Ja Borderlandsin tapauksessakin ongelmat aiheuttanee ihan itse pelin verkkokoodi, ei niinkään PSN. Mitään "PSN:n valikkoseikkailua" en edes ymmärrä. Jos viittaat PS3:n XMB-käyttöliittymään, en myöskään sen kanssa ole kokenut seikkailuja. Tosin kokemusta sen käytöstä on jo PSP:n julkaisusta asti, kun taas NXE:n valikkojen kanssa en ole edelleenkään sinut. Näyttävät ne ovat, mutta ihan niin sujuvasti en niitä käytä. Mutta se nyt on vain ihan käytön puutetta, eikä niinkään valikkosuunnittelun selkeää heikkoutta.

Joka tapauksessa odotan varovaisen maltillisesti, mitä sieltä on OIKEASTI tulossa. Nämä tällaiset "haistakaa Sony kukkanen" -reaktiot ovat tietysti ihan inhimillisiä, mutta muistakaa sekin, että tuskin yksikään taulukon paketti tuollaisenaan toteutuu. Koska, miten ja mihin hintaan maksullisuus lopulta toteutuu, sitä tuskin edes Sonylla tässä vaiheessa tiedetään.

Komppaan kyllä TT-2k:tä tuossa XMB-asiassa. En tajua mikä siinä niin sekavaa on ja jos joku valikoissa eksyy ihan oikeasti joka on pleikkaria viikon pidempään käyttänyt niin en tiedä onko kaikki inkkarit kanootissa.

Repesin tohon inkkari kommenttiin :D
On se silti totta ettei xmb käyttö vaadi mitään sen kummempia lahjoja.
Kuitenkin sen verran pelkistetty systeemi ette toi enää paljon helpommaksi voisi mennä.

Kauhea tappelu täällä taas. Aivan sama jos Sony alkaa rahastamaan PSN kanssa, niin kauan ei haittaa kunhan pitävät nettipelaamisen ilmaisena. Tuosta että Xbox Live on mukamas lagittovampi kuin psn on ihan pelkkää puppua. Maksu cross game chatista ei haittaa koska en käyttäisi vaikka sellainen olisi.

PSN alkaa saada parempia ominaisuuksia kuin LIVE. Netti tv, tallennustila verkossa, vain jäsenillä sisältöä, (ehkä) ilmaisia Ps1 pelejä, (ehkä?) varma pääsy beta testeihin. En ole itse ainakaan noita Livessä nähnyt.

Tuo maksullinen voice-chat kuulostaa kyllä kaikkein naurettavimmalta:D Ottaisivat mallia Microsoftilta, joka laittaa koneen mukana headsetin ja silver-jäsenetkin voivat chatata mikin kautta ilmaiseksi, mutta Sony ei pistä edes headsettiä PS3:n mukana ja kehtaavat sen lisäksi vielä pyytää sen käytöstä maksua niiltä, jotka ovat ostaneet erikseen myytävän headsetin.

"LIVE eroaa PSN:stä kommunikointiominaisuuksien, käytön nopeuden, sulavuuden (PSN:n käyttö yksinkertaisesti kömpelöä, kuten valikkoseikkailut todistanevat), verkkopeliominaisuuksien (LIVE:n Matchmaking aina toimivampi, monipuolisempi ja lagittomampi) sekä myös ihan oikeasti sen sisällön määrän suhteen."

Joohanh:

En kaikista verkkopeleistä voi tietenkään kommentoida mutta jos puhutaan tämänhetkisestä "suosikkisarjasta" eli Call Of Duty-peleistä, niin noin 50 päivän kokemuksella voin aivan helposti todeta faktaksi että LIVEn matchmaking on sekä hitaampi, että ennenkaikkea lagisempi. Party chatit ja muut saattaa todellakin olla sujuvampia mutta ei kaikkea kannata totuuksina latoa jos ei asioista ole tarkempaa tietoa. Sitten jos verrataan esim. Sonyn omia nettipelejä vaikkapa Gears of war-saagan nettipelin toimivuuteen, niin PSN vie Liveä 100-0. Tämä on tietenkin enemmän Epicin vika kuin Microsoftin. Yksinoikeuspeli joka tapauksessa.

Ja joku tuossa mainitsi nuo laulupelit, Lipsillä on paljon opittavaa Singstarin puolelta vaikka tuskin MS koko peliin edes panostaa. Sen verran surkeaa tuo pelin päivittely ja laulujen lisäily on.

Pannaas nyt peli poikki tämän PSN vs. Live -peniksenvenyttelyn suhteen.

Carmanen: Voice chat on ollut ilmaista tähänkin asti, tapahtuipa se pelin sisällä tai PSN:n oman max. 6 hengen ääni/videojuttelussa. Maksulliseksi on EHKÄ tulossa vain tuo pelien yli toimiva jutustelu.

Mitä rahastusta... Ite en maksa kyllä mitään.

No asiaa pitää miettiä sitten kun se on vähän ajankohtaisempaa.

Toisaalta jos Sony ei saa tätä systeemiä toimimaan niin varmasti seuraava askel on, että pakotetaan kaikki maksamaan. Voivat laskea konsolin hintaa ja perustella sitä sitten sillä, että ominaisuuksia on niin paljon, että maksullisuus ei ketään haittaa. Vertaavat sitten itseään Liveen joillakin listoilla ja ominaisuusluetteloilla ja työntävät sen 50euroa/vuosi maksun läpi eikä siinä ole oikeastaan kenelläkään valittamista.

Itse ainakin säälin hieman Sonya sillä tuntuu, että PSN:n ainoa hidastava tekijä on tällähetkellä raha. Enemmän rahaa, enemmän resursseja kehittää ja se mitä nyt näemme PSN:ssä on vain vuoren pieni huippu. Potentiaalia on syrjäyttää Livekin, mutta toisaalta ne eivät kuitenkaan kilpaile keskenään vaan rinnakkain. Pelaajien kannalta kilpailua kahden maksullisen palvelun välillä voisi olla erittäin mielenkiintoista ja palkitsevaa. Aivan kuten tämäkin kysely jo pitää sisällään on se, että aktiivisia ja maksavia asiakkaita palkittaisiin..

Tyhmät saavat maksaa jos haluavat, mutta jos siirtävät maksun taakse joitain jo olemassa olevia toimintoja niin ei kyllä hyvä seuraa...

Itsellä ei cross game vicechat, facebook tuki, nettitallenustila eikä nettivideovuokraus kiinnosta, mutta joitain muita saattaa kiinnostaa niin paljon että maksavatkin tästä huvista.

Eipä noissa maksullisissa lisäpalveluissa ole mitään mikä minua kiinnostaisi. Jatkan tyytyväisenä ilmaisten palvelujen käyttämistä.

Ei jumalauta Sony jos menette jotain tällästä tekemään.

Jos PS3:n nettiominaisuudet / yhteydenpito saataisiin lähellekään Xboxin tasoa JA jos olisin hardcore nettipelaaja konsoleilla niin saattaisin jopa harkita maksamista. Mutta ei näin, todellakaan.

Jos nyt vaikka lähdetään siitä että lopetatte tuollaisten twittereiden tai facebookkien tuomisen PS3:lle matkiaksenne Xboxia ja toiseksi ajatte PS Homen alas.

Mistä lähtien beta-testeistä on muuten joutunut maksamaan? Jos porukka yhtään tietää beta -nimen alkuperää niin kysehän on siitä että porukka saa ilmaiseksi testata ohjelmaa jossa saattaa esiintyä runsaasti bugeja yms. ja nämä käyttäjät sitten mielellään raportoisivat niistä.

Mikä PS Homessa on vikana? Ei sitä kukaan pakota käyttämään. Home on erittäin loistava siihen tarkoitukseen mihin se on tarkoitettu, eli sosiaaliseen keskusteluun uusien/tuttujen kanssa. Vastaavaa ei Livestä löydy.. jos ei mukaan lasketa jotain Phantasy Star Onlinen Demoa.

edit: esim vaimoani en saanut Liveä käyttämään kirveelläkään, vaikka tilinkin ostin. Mutta kun näki PS3:n Homen, rupes meikälisen peliaika pienemään kun vaimo harjoitteli englantiaan Homessa.

Noniin, Liveä ja PSN:ää on tosiaan ihan turhaa verrata, kun Sony on jo itsekin mennyt LIVE:n paremmuuden tunnustamaan. Ei jatketa siitä.

Mutta jessus sentään jätkät, pidättekö tosiaan argumenttina Liven toimivuudesta yleisesti tiedetyn Gears 2:n surkeaa verkkokoodia!? Ette voi olla tosissanne. Jos näin aivottoman naurettavalla linjalla mennään, niin yhtä hyvin voin sanoa, että kun Halo 3:n MP pieksää toimivuudessaan kaikki niin multiplattikset kuin yksinoikeudetkin Pleikkarilla, niin LIVE on täten todistettu ehdottomasti paremmaksi ja kruunatuksi kuninkaaksi maan päällä.

Enkä tarkoita sillä, että XMB:n valikot olisivat mitenkään mahdottoman kömpelöitä, itsekin olen systeemin kanssa varsin sujut, mutta LIVE:n Guide-keskitetty järjestelmä on vain niin älyttömän paljon sulavampi ja... dynaamisempi.

Toisaalta voihan Sonylla olla tässä puhtaatkin jauhot pussissa, elikä jos eivät poista ainuttakaan nykyistä ominaisuutta, ei poru ole oikeutettua. Tämä on vain hyvin epätodennäköinen skenaario.

Joohanh: Mikä Halo 3:ssa tekee sen että se todistaa Liven paremmuuden? Että se ei lagaa vai? No kokeile MAGia ilman fanituslaseja ja sano pokkana että se lagaisi. Sitä paitsi ihmisten omat nettiyhteydet vaikuttavat huomattavasti kuinka paljon kukin lagaa.

Sony ei kyllä noiden listojen mukaan ole vetämässä pois nykyisistä palveluista pois muuta kuin Facebookin ja mahdollisesti tuon VidZonen.

On se kumma että sinä haluat rauhan vaikka provosoit koko ajan sen jälkeen kun olet sen sanonut, fail much?